Na segunda parte da entrevista ao projeto do museu DataArt, Vera Glushkova, pesquisadora sênior do Instituto de Cibernética de Kiev, relembra como viviam os estudantes soviéticos, fala sobre o acontecimento “Cybertonia”, que contou com a presença de todos os Kiev na década de 1960 e seu renascimento na década de 1970, sobre a cibernética do futebol Valery Lobanovsky e o que significa ser filha de um cientista famoso.
Na foto Vera Glushkova (centro) com sua família na Bulgária, à esquerda seu pai - o acadêmico Viktor Glushkov. Leia a primeira parte da entrevista de Vera Viktorovna aqui .
Dias de semana do estudante
- Em que momento ficou claro que você seguiria os passos de seu pai?
- Desde o princípio. Talvez eu não quisesse muito, gostava de línguas estrangeiras, mas meus pais disseram: "Temos que ir para lá."
- Então seu pai influenciou você?
- Não, ele só deu conselhos, nunca forçou, porque acreditava que a pessoa deve escolher a si mesma. Mas a mãe é o oposto.
Valentina Mikhailovna e Viktor Mikhailovich - pais de Vera Glushkova
- Onde você estudou depois da escola?
- Na Universidade da Faculdade de Cibernética. Especialidade - cibernética econômica. Além dela, o corpo docente tinha departamentos de matemática aplicada e linguística matemática.
- Como o fato de você ser filha de Gluchkov afetou sua vida? Isso ajudou?
- Pelo contrário. Meu pai fazia parte do partido, trabalhava com a indústria de defesa e recebia muita atenção dele. Houve uma escuta telefônica em nossos telefones em nosso apartamento. E Deus nos livre de que minha irmã e eu fizéssemos algo errado - teria voado de forma que não parecia um pouco. Um estudante que conheço recentemente reclamou para mim que foi forçado a fazer algo além de seus estudos, seja varrer ou limpar. Isso é desconcertante para os jovens de hoje, mas em nossa época estava na ordem das coisas. O que simplesmente não fizemos: uma fazenda coletiva, um canteiro de obras, uma base vegetal. Peguei bandidos - fui ao DND (esquadrão do povo voluntário - Ed.), Lavava louça na sala de jantar.
Principalmente meninas estudaram economia. Quando mudávamos do antigo prédio vermelho da universidade para o novo cibernético, éramos frequentemente enviados para fazer trabalhos de construção e limpeza. Lembro que nos mandaram para o quintal depois de um casal, deram-nos uma pá em nossas mãos e disseram que precisávamos cavar uma vala. Bem, e as meninas? Levantamos, cavamos vinte centímetros e la-la-la. Em meia hora, nosso curador Fyodor Khvorostyany chega. Ele era pequeno, até o meu ombro. Olhei para a caixa por baixo de suas sobrancelhas, peguei uma pá e literalmente em 15 minutos cavei uma vala, que estivemos cavando por meia hora.
O prédio da Faculdade de Cibernética da Universidade Estadual de Kiev foi construído em 1976-1978. Fonte da foto: pastvu.com
Ou outro episódio. O aquecimento no novo prédio da faculdade não funcionou para nós por muito tempo. Fazia + 8 graus no prédio, e passamos no exame do professor Belov, a matemática era bastante difícil. A gente entra, e ele fala: “Tiraram todos os casacos de pele, porque tem berço aí”. Eles decolaram, escreveram, batendo os dentes, inventamos livros escolares. Ele os leva embora e diz: "Até que você traga um atestado do comandante de que você trabalhou duas horas limpando o território, não vou devolver os livros de registro."
Assim foram os dias de estudante soviético. Eles varreram as ruas em frente ao instituto, adoravam ir às bases vegetais. O trabalho não é empoeirado e permitiu-se que os vegetais e as frutas fossem levados o máximo que você pudesse carregar. Eles foram às fazendas coletivas para ajudar. No verão era muito bom: na natureza, produtos naturais frescos, um rio. Mas no primeiro ano, eu me lembro, fomos em novembro. Fomos enviados para guardar cenouras e beterrabas por duas semanas. Eles congelaram, a neve caiu. Por causa do frio, dormíamos sem nos despir, em casacos de pele. Levantamos pela manhã, fomos para o campo trabalhar até a noite. Se as cenouras precisassem ser colhidas - o trator as estava retirando do solo congelado, tentei colher a beterraba com o pé. Às vezes, meio grupo voava. Quando ficaram completamente sujos uma semana depois, em vez de dormir, foram para casa se lavar à noite e já estavam no trabalho pela manhã. Todo mundo estava bem com isso.
Remake de "Cybertonia"
- Como foi organizado seu treinamento? Você viu os carros?
- Tinha uma M-220 no prédio da biblioteca, e toda a universidade, exceto a de humanidades, foi lá para contar. Sou muito grato ao meu professor de programação Baudrik, sempre me lembro dele. A dupla de programadores foi a primeira no sábado e muitos alunos não compareceram. Quero dormir, principalmente porque naquela época era possível faltar até 60 horas impunemente. Lembro-me de andar pelo corredor da universidade, Bodrik me pega e diz: “Glushkova, claro, entendo que seu despertador não funciona, mas se seu programa não funcionar, não irei definir a prova”. Aprendi a programar em Fortran.
O M-220 é um computador semicondutor desenvolvido em 1968. Produzido na fábrica de máquinas calculadoras e analíticas de Moscou e na fábrica de computadores de Kazan até 1974
- Qual foi o acesso ao computador? Como de costume, você entregou os cartões perfurados pela janela?
- Trabalhamos mais em um reperforator, aprendemos a cortar cartões perfurados à mão. Se você apenas dá para encher, você precisa ficar em uma longa fila na janela, e o processo de enchimento foi longo. Portanto, eles próprios cortam os furos com uma navalha, depois os colocam no reperforator, e sob este com furos - um cartão perfurado inteiro. Ela já estava fazendo seu caminho direito. Se ficar um pouco torto, não vai ler. No final, eu já sabia todos os códigos de cor. Outra arma secreta minha era a amiga de Light. As filas eram longas, mais de uma vez por dia o convés não era expulso e Sveta tinha talento para representar - ela podia chorar. Ela entrou e da porta começou a soluçar: "Não seremos premiados com um teste se você não pular nossos decks fora da fila." E assim por diante três vezes ao dia.
- Você não considerou possível tirar vantagem da posição de seu pai? Pelo menos no trabalho para ele contar alguma coisa, por exemplo?
- Deus me livre! Meu pai nunca teria feito isso. Cada um deveria fazer suas próprias coisas, e ele tinha tantos deles que não havia desejo de pedir-lhe nada. Se fizemos algo, foi para o bem comum, não para o meu. Por exemplo, um remake de "Cybertonia" na Universidade no dia do corpo docente.
Os anos 1960 na URSS foram o apogeu de várias esquetes estudantis e científicas. Nesta época, o fabuloso país de Cybertonia apareceu no Instituto de Cibernética de Kiev. No início era véspera de Ano Novo, depois a turnê começou com apresentações bem-humoradas em vários locais de Kiev. Funcionários do Instituto se apresentaram no Teatro do Jovem Espectador, no Palácio de Outubro. Eles foram filmados pela televisão, jornais ucranianos escreveram sobre o país virtual de Cybertonia. Na verdade, nosso instituto naqueles anos foi um dos impulsionadores intelectuais do país.
Instituto de Cibernética de Kiev, anos 1960. Fonte da foto: cyberua.info
Fizemos “Cybertonia” no dia da faculdade à imagem e semelhança. A preparação começou alguns meses antes do evento, Olya, minha irmã mais velha, foi conversar com os participantes da "Cybertonia" dos anos 1960. Na minha opinião, no dia da faculdade, 5 de maio, a universidade inteira não estudou - todos vieram correndo para ver como a cibernética estava comemorando. Fizemos um desfile, um programa de paródia "Time", um leilão, dinheiro nosso - kibas, imprimimos durante um mês inteiro em cartões perfurados com quatro graus de proteção. E também ganhei dinheiro falso.
Havia muito. O lago em frente ao prédio recebeu o nome de Norbert Wiener, e o monstro de Loch Ness deveria emergir nele. No porão havia um show de horrores, que exibia coisas dos professores favoritos, pinturas, que eram então apresentadas em leilão. Certa vez, até mesmo um cavalo de verdade de um hipódromo próximo foi trazido para o desfile.
Um cartão de convite para o Reveillon, feito em forma de passaporte Cybertonia
- Dizem que alguém foi punido por kibas - essa mesma moeda?
- Vladimir Petrovich Shevchenko, vice-reitor, foi convocado para o comitê do partido: "Que tipo de dinheiro você tem?!" Ele conseguiu lutar de volta. Houve eventos - uma conferência, um leilão - que só puderam ser assistidos por kibs. Apenas dinheiro comum trocado pelo equivalente. Havia casas de câmbio no saguão da faculdade, onde você também podia comprar uma lembrança em dinheiro com cartão perfurado.
As cédulas da Cybertonia ainda surgem ocasionalmente em leilões. Fotos da plataforma de negociação Auction.ru
- Tudo é de alguma forma democrático demais para os anos 1970-1980.
- Todo mundo que se lembra diz que foi uma época incrível. Estávamos indo muito bem com a democracia. Uma pessoa podia ter a ideia dele, todo mundo gostava de ficar muito tempo trabalhando, quase morava lá. E eles eram amigáveis, não havia uma busca consumidora de sucesso pessoal. Os Strugatskys têm uma história "Segunda-feira começa no sábado." Esses estados de espírito são muito bem descritos ali.
BESM-6 e o primeiro pessoal
- Quando você viu o computador pela primeira vez com seus próprios olhos, quais foram seus sentimentos?
- Não me lembro de nenhuma emoção em particular. Comecei a frequentar o BESM-6 quando estava escrevendo minha dissertação em 1984. Ela se formou na universidade em 81, então sentou-se com sua filha - ela nasceu para mim após o 5º ano. Quando fui trabalhar, comecei a considerar minha tarefa. O BESM-6 é uma máquina maravilhosa, é como uma máquina pessoal. Você entra, trabalha e não tem problema. E ao nosso lado estava a UE. Lá - gritos constantes, tambores voando, algo não está funcionando. Não tínhamos isso, é um prazer.
- Você tinha terminais de vídeo?
- Sim, cada um se sentou sozinho.
- Lembra do seu primeiro computador pessoal?
- Foi "Sinclair", aliás, montado manualmente. Nós o compramos em casa e jogamos o jogo Ghos. “Nós o carregamos do gravador e a imagem foi exibida na TV.
- Qual foi a primeira pessoa a trabalhar?
- O primeiro veio "Neuron", nosso doméstico. Era a década de 1980. Como no início era só um carro, todo o departamento vinha brincar e trabalhar nele, as pessoas ficavam até a noite. Eles adoravam dirigir o Digger, mesmo que houvesse campeonatos nele. Fizemos desenhos no Neuron, escrevemos músicas, competimos para ver quem faria o programa melhor. Xadrez, por exemplo.
Neuron I9.66 é um computador pessoal compatível com IBM PC / XT soviético. Desenvolvido no Instituto de Pesquisa de Equipamentos de Rádio de Medição de Kiev em meados da década de 1980, foi produzido por sete anos. Foto de um PC da coleção de Sergei Frolov
Vírus cibernético
- A cibernética econômica, na qual você estava engajado, é uma nova direção naquela época?
- Muitas direções eram novas então. O Instituto de Cibernética tinha, por exemplo, três departamentos médicos, um dos departamentos de cibernética médica era chefiado por Nikolai Amosov, um cirurgião cardíaco muito famoso na URSS. Ele realizava cirurgias em pacientes com doenças cardíacas e precisava de aparelhos. Além disso, ele conduziu mais dois tópicos no instituto. Em particular, o tópico de modelagem de personalidade.
Nikolay Amosov é autor de técnicas inovadoras em cardiologia e cirurgia torácica, trabalha com problemas de gerontologia, inteligência artificial e planejamento social
Pai, se algo novo aparecia no mundo, ele imediatamente criava um departamento ou grupo, e as pessoas começavam a trabalhar nessas áreas. Às vezes, as próprias direções para novos departamentos eram determinadas. Tinha muito de tudo no instituto! Os irmãos Vladimir e Mikhail Dianov fizeram cálculos muito precisos para o cometa de Halley. Havia departamentos de cibernética química e previsão de políticas - agora esta é uma das áreas mais elegantes. Lá, o início de uma das crises árabe-israelense foi calculado para o dia. Lembro que meu pai se alegrou: "Eles previram exatamente!"
A cibernética do futebol é uma história separada. Valery Lobanovsky, um famoso treinador que teve uma educação técnica, estava envolvido nisso. Primeiro, ele estudou na Politécnica de Kiev, depois, quando jogou em "Chernomorets", se formou na Politécnica de Odessa. Ele foi o primeiro no mundo a começar a calcular o jogo em equipe como modelo. Pelo que entendi, essa era uma nova tendência, pois não era possível espremer o resultado simplesmente aumentando o número de treinos. Tive que inventar algo e resolvi resolver o problema matematicamente, para otimizar o jogo como um objeto cibernético.
O próprio Viktor Glushkov e muitos de seus funcionários adoravam futebol. Na foto ao centro Naum Shor - Chefe do Departamento de Otimização Non-Smooth do Institute of Cybernetics
Naquela época, atletas de esportes individuais já eram enganados. Em nosso país, Petrovsky, chefe do departamento do Instituto de Educação Física, foi o primeiro a tratar dessa direção, abreviando Valery Borzov, destacado velocista, campeão dos Jogos Olímpicos. E Petrovsky, usando modelos matemáticos, levou-o ao auge de sua forma para competições importantes. Aliás, ele chegou à conclusão de que não há necessidade de aumentar o número de treinamentos. Você pode até diminuir, só tem que haver um certo ritmo. Isso é muito mais eficaz.
Valery Lobanovsky e Oleg Bazilevich
Em 1974, Zelentsov, Bazilevich e Lobanovsky criaram um centro científico no Dínamo de Kiev e começaram a calcular não só cada jogador para colocá-lo em ótima forma física para o tempo de jogo, mas também a estratégia e tática do jogo. Lobanovsky pediu ajuda a Gluchkov, eles conversaram por cinco horas. Disseram-me que meu pai propôs o conceito de "estereótipo dinâmico" relacionado a situações simuladas no futebol. Lobanovsky estudou cuidadosamente o jogo de seus oponentes, levando em consideração todas as sutilezas. Em seguida, tudo isso foi inserido no modelo e calculado. Um estudante graduado do Instituto de Cibernética até escreveu um livro com Bazilevich sobre a aplicação da teoria matemática dos jogos (uma disciplina matemática separada) ao futebol.
Em 1974, começaram a trabalhar nesse sentido e, em 1975, conquistaram a SuperTaça Europeia. Nos anos 1990, Lobanovsky escreveu que “nós inventamos a cibernética do futebol”. Meu genro fez o documentário Lobanovsky Forever , onde Platini e outros jogadores de futebol famosos falam muito sobre seu futebol intelectual. Estrangeiros vieram estudar com ele. Como observamos em um artigo, "o vírus cibernético pairou sobre a cidade de Kiev".
Sala memorial
- A que se dedicou sua dissertação?
- Seu tema é o problema do caixeiro viajante para objetos em movimento. Os atuais navegadores GPS, que estão em carros, são para objetos estáticos, e pela primeira vez defini a tarefa para dinâmicos. Evitação ideal de objetos em movimento. A propósito, os matemáticos escreveram no jornal abstrato que eu coloquei esse problema pela primeira vez.
- Quando você se defendeu, com quais problemas você lidou?
- Em 1991, em conexão com o tema da minha dissertação, fui inscrito no programa SDI "Iniciativa de Defesa Estratégica" - este é o espaço militar. Mas a União entrou em colapso e o espaço, infelizmente, foi coberto para nós.
Mais tarde, trabalhei na questão de Chernobyl. Após a morte de seu pai, o instituto foi dividido em vários centros de pesquisa. Mudei-me para um deles para Mark Zheleznyak. Agora, Mark Zheleznyak trabalha na Universidade de Fukushima a convite do lado japonês, e então estávamos lidando com Chernobyl. Três grupos calcularam a propagação de radionuclídeos ao longo do Dnieper após o acidente de Chernobyl: moscovitas, Leningraders e os nossos. O grupo de Zheleznyak calculou o mais preciso, ela era a melhor em hidromecânica, então ela foi convidada para vários projetos internacionais. Participamos do projeto Rhodes, que é o desenvolvimento de um sistema de apoio à decisão para eliminar as consequências de acidentes nucleares na Europa. Eu estava envolvido em um programa de evacuação de população. Isso foi feito com o dinheiro dos contribuintes europeus e éramos supervisionados por camaradas do Parlamento Europeu. Já estava na década de 1990.
Aliás, na mesma época na década de 1990 nós em nosso departamento já começamos a trabalhar remotamente. Nossa equipe era muito jovem, todos os funcionários trabalhavam em uma sala de máquinas, onde havia muitos funcionários. Era incrivelmente barulhento. Em seguida, nosso gerente distribuiu computadores pessoais para pesquisadores experientes e nos permitiu trabalhar em casa, enviando tarefas por e-mail. Em casa, no meu computador, provavelmente metade do quintal das crianças estava se acotovelando.
Após a crise do final dos anos 1990, quando os salários foram interrompidos na nossa Academia de Ciências, houve um período muito difícil, e então comecei a estudar a história da tecnologia da computação.
Gravei várias pessoas, infelizmente, muitas delas já saíram. Na maior parte, tratamos da história da OGAS e da ACS, encontramos documentos de 1973 e 1964, muitos trabalhos foram escritos sobre eles. Esse foi o tema principal. Aí começaram a dominar a cibernética do futebol, a inteligência artificial ...
- Como era a sala memorial do instituto?
- Por decreto do Presidium da Academia de Ciências imediatamente após a morte de seu pai. Claro, eu gostaria de atualizá-lo, mas são necessários fundos para isso. Infelizmente, na atual situação econômica, muito pouco dinheiro é alocado para o instituto, e nosso financiamento para a ciência está diminuindo a cada ano. E tenho muitas ideias sobre como fazer um museu legal usando tecnologia e novas tecnologias.
Escritório memorial de Viktor Glushkov no Instituto de Cibernética
- Existe um local de trabalho nesta sala?
- Do jeito que foi, continuou assim. Também existem presentes armazenados em armários, documentos. Muitos documentos ainda não foram analisados, simplesmente não tenho tempo e não há quem faça isso. Um IFIP sozinho, oito pastas saudáveis em inglês. Convenientemente, todas as direções foram coletadas em um só lugar. Em Moscou e Leningrado, todas essas obras foram espalhadas por diferentes instituições. Mas o Instituto de Cibernética de Kiev era universal.
- Há um projeto em Novosibirsk dedicado ao Acadêmico Ershov. Eles digitalizaram e postaram todo o arquivo que sobreviveu.
- Devemos pelo menos digitalizar OGAS! Existem 700 páginas do rascunho de 1973, 800 páginas de 1980. E esse é o problema.
Vera Glushkova na redação do jornal Fakty. Foto da página de Vera Viktorovna no Facebook
Live Google
- Conte-nos sobre o lado material da vida de sua família.
- Meu pai era um workaholic absoluto, ele estava longe das delícias materiais. Se eu trouxe alguma coisa de minhas viagens, foi relacionado ao nosso desenvolvimento espiritual, por exemplo, discos ou livros. Ele próprio gostava muito de inovações técnicas - câmeras, gravadores portáteis.
- Por que registros?
- Eu já estudava no instituto e gostava de música moderna. Ele perguntou o que levar, então pedi os registros. Ele não os entendia, então os franceses que o acompanhavam aconselharam o que comprar. Lembro-me que ele trouxe Slade da França e Uriah Heep. Muitas pessoas vieram até nós para ouvi-los.
- Qual era a sua biblioteca de livros?
- A biblioteca era muito grande, tanto artística quanto científica. Todo mundo lia ficção científica naquela época, nós tínhamos muito disso. Naquela época, foi publicada uma antologia de ficção, onde muitos escritores maravilhosos foram reunidos - tanto os nossos quanto os estrangeiros: Ray Bradbury, Arthur Clarke, Stanislav Lem, Robert Sheckley e outros em cerca de 30 volumes. O mais interessante é que alguém tirou quase tudo de nós. Provavelmente o levaram para ler - e não o devolveram. Não estou ofendido: Deus me livre, que alguém ache esses livros úteis.
- Seu pai gostava de poesia?
- Sim, ele amava poesia, ele podia recitar por horas. Eu conhecia Vysotsky de cor. Quando fomos para a Bulgária - ele para trabalhar e nós para descansar - leia de cor as coisas engraçadas. Sobre Fischer, sobre a dacha de Kanatchikova, "Faust" que li em alemão, Pushkin, Blok, Bryusov amou. Ele tinha uma memória fenomenal. Ele disse que no 6º ano leu um livro sobre hipnose, não gostou, mas quando leu entendeu como treinar a memória. Ele mesmo inventou a técnica, memorizou 20 páginas de texto matemático. Às vezes fazíamos palavras cruzadas. Em "Ciência e Vida" eles eram muito complexos, os nomes de alguns rios e cidades no mapa não podem ser encontrados, mas ele sabia de tudo. É incrível, é claro, um Google vivo.
De férias com um membro correspondente da Academia de Ciências da URSS, Anatoly Stogniy
- você disse que ele adorava fazer caminhadas.
- Sim, para ele foram as melhores férias - navegar num barco algures com a sua companhia. Nós armamos tendas e não dissemos onde eles iriam ficar. Então não havia telefones celulares, mas se algo precisava ser assinado com urgência, de alguma forma eles sempre o encontravam.